Osoba blizka skonci - jak je to z pravniho pohledu...

[CEO]

Navíc zrovna dopravní přestupky jsou totálně úchylná věc. Člověk jede trochu rychleji, ale nic nezpůsobí, nic se nestane, ale stejně je potrestán... Protože by mohl něco způsobit... Touhle logikou by mohli být potrestáni všichni držitelé zbraní, protože můžou někoho zastřelit...

CEO

[King of Potato People]

tady jde o to, ze se toho zneuziva. Kdo kdy tim kdy skutecne chranil - ohledne prestupku v doprave - osobu blizkou ?

nekteri si tu pletou pojem prestupek a trestny cin. Prestupek je cin pro spolecnost nepatrne nebezpecny. Auto ma vlastnika kterej je za nej zodpovednej - koupil ho. Zbran ma take vlastnika, take je za ni zodpovedny, nicmene uz jen pokud ji pujci nekomu bez ZP jedna se o trestny cin a dale jaky koli "konflikt" v souvislosti se zbrani se bude jednat taktez o trestny cin , takze prirovnani ke zbrani je taky mimo. Vlastnik auta za auto ruci, pokavad spacha prestupek zaplati pokutu, pokavad s jeho vozidlem nekdo opravnene manipuluje zaplati pokutu on, pripadne pokud se neprokaze kdo ridil pada odpovednost zpet na vlastnika, v zadne chvili ani zpetne se z vozu nestava anonymni dp jen tim ze "nevim kdo ho ridil". poklud mu s autem nekdo neopravnene manipuluje jedna se zase o tc..

muj otec sedmkrat chranil osobu blizkou a ze ji slo 5x o ridicak a vzhledem k tomu, ze mu osoba blizka dela pomerne vysoke trzby a k vykonu sveho zamestnani potrebuje ŘP, tak je pravda, ze by to byla ujma i pro otce... takze proc clovek, ktery toto ustanoveni vyuziva nikoliv zneuziva by mel nyni delat neco jineho kvuli tomu, ze je tady par jedincu, co toho zneuzivaji, tak at dohledaji zneuzivace a poctive lidi, nechaji byt

[beat]

Navíc zrovna dopravní přestupky jsou totálně úchylná věc. Člověk jede trochu rychleji, ale nic nezpůsobí, nic se nestane, ale stejně je potrestán... /quote]

Máš řidičák? Prošel jsi autoškolou? Dělal jsi testy? Udělal? Pak tedy víš, jaké rychlostní limity platí a že se MUSÍ dodržovat. Kdybys to nevěděl, nemohl bys dostat řidičák.
Prostě jsi s tím souhlasil a dostal jsi řidičák.
Pokud to budeš porušovat, budeš sankcionován.
Neprosto jednoduchá logika, nemyslíš?

Pokud si uděláš zbrojní průkaz, taky si se zbraní nemůžeš dělat co chceš.

[King of Potato People]

beat rychlostni limity se NEMUSI dodrzovat!

mely by se dodrzovat, kdyz nechces platit pokuty

clovek musi jednoho krasneho dne zemrit, to je tak jedna z 5 veci, ktere se musi, ale rozhodne mezi nema neni 50-90-130

[Radek Ondrášík]

beat: neni to logika. Ja na vyber nemel. Ja byl donucen. Jezdit si chci a nejakdo mi udelal pravidla, ktera musim dodrzovat. O co jsou moje pravidla mene dulezita, nez pravidla tvoje, nebo nekoho jineho? Jsou uplne stejne, takze tak nejak, jen abys vedel, ze tak jednoducha logika to neni (a opravdu se nelze odstehovat jinam, protoze vsude jsou pravidla, ktera nejsou dle meho pohledu)

[CEO]

Máš řidičák? Prošel jsi autoškolou? Dělal jsi testy? Udělal? Pak tedy víš, jaké rychlostní limity platí a že se MUSÍ dodržovat. Kdybys to nevěděl, nemohl bys dostat řidičák.
Prostě jsi s tím souhlasil a dostal jsi řidičák.
Pokud to budeš porušovat, budeš sankcionován.
Neprosto jednoduchá logika, nemyslíš?
o/quote]

no víš, když já ještě dělal řidičák, tak byla legální 60 v obci a 110 na dálnici...
Jeden ze základních bodů dodržování práva je, že člověk musí s normou vnitřně souhlasit.
Nejsem typ, kterému se řekne skoč z okna a on skočí...
Odmítám postihy tam, kde se nic nestalo... ať se přitvrdí postihy tam, kde se něco stane - ono to bude mít stejný, ne-li vyšší odrazující účinek.

[ron.jeremy]

Trestat vlastníka v případě, že se "orgánům" nepodaří získat důkaz o skutečném pachateli přestupku, je nebetyčná blbost. Existují i jiné způsoby, jakými se z toho vyvléknout, jen to bude drsnější.
Podle takového vzoru by se dalo nakonec trestat majitele oploceného pozemku, kterému někdo přes plot hodil vybranou kabelku, kterou sebral neopatrné paní, která si ji nechala v restauraci ležet na židli, zatímco si věšela kabát. Pokud by vlastník pozemku nenaprášil zloděje, byl by vinen...

Ony způsoby, jak se z toho vyvléknout - vyvraťte mi to, pokud se mýlím:

• Nahlásím osobu z druhého konce světa, ať si ji hledají (jak psala Snail)
  n/*:m]
• Pokud o přestupku vím, nahlásím krádež vozu (drsnější )t/*:m]

Jinak takový zákon výrazně narušuje ústavní práva a je proti presumpci neviny. Jako majitel zbraně mohu být trestán za to, že jsem zbraň dostatečně nezabezpečil proti zneužití nepovolanou osobou (nedodržel stanovené povinnosti vlastníka), ale ne za trestný čin, který mojí zbraní byl posléze spáchán.

Presumpce neviny je princip, podle kterého je na účastníka řízení v různých fázích řízení (podezřelého, obviněného, obžalovaného) nahlíženo jako na nevinného, dokud není pravomocným rozsudkem soudu rozhodnuto o opaku. Je jedním z principů právního státu a výkonu soudnictví. Odpovědnost za dokazování viny leží na žalobcích, žalovaný nemusí dokazovat svou nevinu. /quote]

[Deli]

[list][*]Pokud o přestupku vím, nahlásím krádež vozu (drsnější )t/list]

To si moc nedokážu představit v praxi... a třeba 2x do měsíce...

[beat]

[quote="Radek Ondrášík"oJa na vyber nemel. Ja byl donucen. Jezdit si chci a nejakdo mi udelal pravidla, ktera musim dodrzovat.[/quote]

To děláš schválně, nebo takový opravdu jsi?
Měl jsi na výběr. Mohl a nemusel sis dělat řidičák.

Tak řidičák vrať a udělej si svůj vlastní. ŘP ti vydal stát a tak holt chce, aby ses řídil jejich předpisy. To je elkem logické.

CEO: Odmítej. Klidně odmítej. Ale stát ony průkazy vyadává, jezdíš po státních slinicích a tak holt tedy stát chce, abys dodržoval jejich pravidla. Zaměstnavatelé dělají to samé. Mají určitá pravidla...když s nimi podepíšeš smlouvu, holt se zavazuješ ta pravidla dodržovat. Když je porušíš, musíš počítat s tím, že tě za to mohou vyhodit.


Když se vám silniční zákony nelíbí, tak vraťte ŘP a jezděte si veřejnou dopravou. Až v autobusu pojedete a řidič toho autobusu nějaký předpis poruší a vy se vážně zraníte, taky to určitě přejdete s úsměvem na rtech
On vám ten řidiš jistě velmi rád řekne, že vnitřně nesouhasí s tím, že autobus nesmí jet stopadesátkou...

[King of Potato People]

beat az pojede ridic podle predpisu a stejne me rozbije, tak mu s usmevem reknu, jses frajer jezdis jak pyca, ale podle predpisu, takze Ti dekuji, ze si me hodil do skarpy...

kdyz s necim nesouhlasim, tak s tim neco delam, nikoliv ze od toho dam ruky pryc... to je rozdil mezi clovekem a ovci... ale ju chces mecet podle toho jak ti budou piskat, tak si meeeec

[CEO]

beat - tohle už je hodně od tématu... ideální stav vs. realita. Vykládat mě, co se může a nemusí je velmi úsměvné. BTW. doba kdy stát mohl vše a občan musel jen poslouchat už skončila - jmenovalo se to totalita.

Ale tady to je o institutu osoby blízké, takže stopněme debatu nad dodržováním zákonů.
OB jako institut vznikl v historii, z nějakých daných důvodů a má své opodstatnění..

Rušit tento institut jen proto, aby se vybrala 1mld navíc (jiný efekt to mít nebude)mi přijde jako blbost.

[Saman]

Navíc zrovna dopravní přestupky jsou totálně úchylná věc. Člověk jede trochu rychleji, ale nic nezpůsobí, nic se nestane, ale stejně je potrestán... Protože by mohl něco způsobit... Touhle logikou by mohli být potrestáni všichni držitelé zbraní, protože můžou někoho zastřelit...

Saman

Inventář

• Web

[CEO]

Saman: tak pořád nedocvaklo.. ještě to zkus.

[Saman]

Máš řidičák? Prošel jsi autoškolou? Dělal jsi testy? Udělal? Pak tedy víš, jaké rychlostní limity platí a že se MUSÍ dodržovat. Kdybys to nevěděl, nemohl bys dostat řidičák.
Prostě jsi s tím souhlasil a dostal jsi řidičák.
Pokud to budeš porušovat, budeš sankcionován.
Neprosto jednoduchá logika, nemyslíš?
o/quote]

no víš, když já ještě dělal řidičák, tak byla legální 60 v obci a 110 na dálnici...
Jeden ze základních bodů dodržování práva je, že člověk musí s normou vnitřně souhlasit.
Nejsem typ, kterému se řekne skoč z okna a on skočí...
Odmítám postihy tam, kde se nic nestalo... ať se přitvrdí postihy tam, kde se něco stane - ono to bude mít stejný, ne-li vyšší odrazující účinek.s/quote]

je nadmiru ucinne trestat nekoho kdo zabije desitky lidi a sam pri te nehode zemrel, jo a tohle rekni tem pozustalejm kterym ten mrtvej zabil jejich blizke podle toho co pises by se tedy melo trestat jen kdys neco spusobis, a jak teda potrestas toho mrtveho "zesmnuli vrah 30 deti se odsuzuje nadozivoti ktere bude si odlezi na hrbitove"

[King of Potato People]

a jak ho potrestas dneska samane (chtel jsem napsat osle, ale nebudu hruby) a jak ho potrestas potom, co se zrusi osoba blizka...