A tohle je jen pětistovka, navíc elektrická, tedy strašně jednoduchá, na rozdíl od zastaralého a složitého spalovacího motoru. Ví každý zelený soudruh. Vidím, že potřebuješ školení.
Koncern Fiat - novinky, aktuality
Moderátor: Moderátoři AutoRevue.cz
od maincoonsback 23. 9. 2020 22:04
Už sem se zaradoval, že kde zase koupit.Punto a dokonce s TJetem...
Ach jo...
Jinak... Dobrý video... A ohledem.na to, že je potřeba začít toto prodávat pochopitelne... A pořád.je to min patetické a vtirave než cokoliv co sem.videl za poslední 2 měsíce víme od koho...
Náhodou mi přijde že to chytli za správný konec...
- vypadá moderně
- na elektromobil správná velikost i dojezd
Takže za měn dobrý... Jen ta cena zatím děs, ale to platí o všem...
Ach jo...
Jinak... Dobrý video... A ohledem.na to, že je potřeba začít toto prodávat pochopitelne... A pořád.je to min patetické a vtirave než cokoliv co sem.videl za poslední 2 měsíce víme od koho...
Náhodou mi přijde že to chytli za správný konec...
- vypadá moderně
- na elektromobil správná velikost i dojezd
Takže za měn dobrý... Jen ta cena zatím děs, ale to platí o všem...
- maincoonsback
- Veterán
od maincoonsback 24. 9. 2020 09:48
no...
tak:
- ta doba, kdy se šetřilo na auto 10 let tady už byla a nebylo to jen u nás, ale i na "západě". (neříkám, že to je cíl, ale může to být výsledek)
- samozřejmě, že cena baterií neklesne nějak zásadně tak, aby se z elektromobilů staly levný auta. Mám baterie u soláru, dělám FVE, vím kolik dnes stojí bateriové sety MW a víc a ta cena je stále někde tam, že jedna kWh se pohybuje kolem 30 tis. Kč (myšleno se vším, tedy soft i elektronika a cena konečná). A to jsou statické baterie, které mohou být cenově někde jinde než ty v autech. I kdyby cena klesla na polovic, a nebo i na třetinu, tak pořád bude 50 kWh baterie za půl míče..., což je stále cena běžného auta a donedávna strop toho za kolik sem byl ochotný koupit nové auto (mimochodem, je to pořád min. 2x tolik, než za kolik se dá pořídit rel. slušný nový motor vč. agregátů). Tedy ta dnešní auta za mega mají baterie na kterých výrobce vozu nemá ani korunu (no možná to ještě dotuje) viz dřívější přiznání Marchioneho, ať lidi nekupují první generaci elektrické 500, protože na každé tratili... Prostě to tak je. Cena baterií je taky vlastně důvod, proč ty nové elektromobily bez ohledu na velikost stojí v podstatě od mega výš..., prostě cena samotného auta je vzhledem k ceně instalované baterie v zásadě nedůležitá.
- samozřejmě v momentě kdy zakážou spalováky (nebavme se o tom, jestli to má logiku), tak prostě nic jiného na výběr nebude, tak prostě každý bude muset vzít to mega a koupit to, pokud bude chtít jezdit bez legislativních omezení.
-- 24. 9. 2020 10:58 --
Jinak mně elektromobily nedávají úplně smysl ani teď a ani zítra.
Ideální je cesta nějakého pluginu, který si mohu dobít doma na FVE, což v mém případě že sedím doma na zadku lze, ale stejně tam nedostanu víc jak 10 kWh/den, takže pro mne v praktickém využití je ideální nějaký Plugin H s baterií do 20 kWh (strop, ale klidně 15), který by navýšil cenu auta se spalovákem o řekněme 400 t, což je v případě, že by dělal díky elektomotoru z auta 4x4 akceptovatelné. S 20 kWh baterií bych jezdil 90% cest po městě v režimu elektromobil, k tomu téměř zcela zadarmo... a myslím, že takhle nějak by měl vypadat cíl. A bylo by auto taky za mega, ale narozdíl od čistě elektrického by bylo plnohodnotné, tedy použitelné i na delší cesty.
Mikrohybriy a Fullelektroauta jsou slepé větve z mého pohledu.
tak:
- ta doba, kdy se šetřilo na auto 10 let tady už byla a nebylo to jen u nás, ale i na "západě". (neříkám, že to je cíl, ale může to být výsledek)
- samozřejmě, že cena baterií neklesne nějak zásadně tak, aby se z elektromobilů staly levný auta. Mám baterie u soláru, dělám FVE, vím kolik dnes stojí bateriové sety MW a víc a ta cena je stále někde tam, že jedna kWh se pohybuje kolem 30 tis. Kč (myšleno se vším, tedy soft i elektronika a cena konečná). A to jsou statické baterie, které mohou být cenově někde jinde než ty v autech. I kdyby cena klesla na polovic, a nebo i na třetinu, tak pořád bude 50 kWh baterie za půl míče..., což je stále cena běžného auta a donedávna strop toho za kolik sem byl ochotný koupit nové auto (mimochodem, je to pořád min. 2x tolik, než za kolik se dá pořídit rel. slušný nový motor vč. agregátů). Tedy ta dnešní auta za mega mají baterie na kterých výrobce vozu nemá ani korunu (no možná to ještě dotuje) viz dřívější přiznání Marchioneho, ať lidi nekupují první generaci elektrické 500, protože na každé tratili... Prostě to tak je. Cena baterií je taky vlastně důvod, proč ty nové elektromobily bez ohledu na velikost stojí v podstatě od mega výš..., prostě cena samotného auta je vzhledem k ceně instalované baterie v zásadě nedůležitá.
- samozřejmě v momentě kdy zakážou spalováky (nebavme se o tom, jestli to má logiku), tak prostě nic jiného na výběr nebude, tak prostě každý bude muset vzít to mega a koupit to, pokud bude chtít jezdit bez legislativních omezení.
-- 24. 9. 2020 10:58 --
Jinak mně elektromobily nedávají úplně smysl ani teď a ani zítra.
Ideální je cesta nějakého pluginu, který si mohu dobít doma na FVE, což v mém případě že sedím doma na zadku lze, ale stejně tam nedostanu víc jak 10 kWh/den, takže pro mne v praktickém využití je ideální nějaký Plugin H s baterií do 20 kWh (strop, ale klidně 15), který by navýšil cenu auta se spalovákem o řekněme 400 t, což je v případě, že by dělal díky elektomotoru z auta 4x4 akceptovatelné. S 20 kWh baterií bych jezdil 90% cest po městě v režimu elektromobil, k tomu téměř zcela zadarmo... a myslím, že takhle nějak by měl vypadat cíl. A bylo by auto taky za mega, ale narozdíl od čistě elektrického by bylo plnohodnotné, tedy použitelné i na delší cesty.
Mikrohybriy a Fullelektroauta jsou slepé větve z mého pohledu.
- maincoonsback
- Veterán
od anonymni 24. 9. 2020 10:36
mno pokud 13kwh navysi o 100k, pak je logicke, ze full elektro stoji o 700-800 k vice
- anonymni
od Arnie J 24. 9. 2020 14:56
tak to se těžko odhaduje, protože to je i s motorem apod.
třeba oktávka RS stojí stejně plugin jako benziňák, ale to je jasný, že ten plugin trochu dotují
ale jak jsem psal, mělo by to být dle kvalifikovaných odhadů 150 dolarů za 1 kWh, takže jen nákupní cena baterií u nějakého 80 kWh auta udělá 300 tisíc ... a to bude bez dph, bez dopravy, atd.
třeba oktávka RS stojí stejně plugin jako benziňák, ale to je jasný, že ten plugin trochu dotují
ale jak jsem psal, mělo by to být dle kvalifikovaných odhadů 150 dolarů za 1 kWh, takže jen nákupní cena baterií u nějakého 80 kWh auta udělá 300 tisíc ... a to bude bez dph, bez dopravy, atd.
SkyActiv-G 165 / FA24D / 1.4 TSI ACT / Busso 3.2 24V / Honda NF13E
- Arnie J
- Tlusťoch
-
od maincoonsback 24. 9. 2020 15:29
https://www.smichovexpo.shop/baterie/
Tady jsou ceny baterií pro fve, např.
Jasně jsou to ceny prodejní, nákupní můžou být klidně o 30% níž, ale pořád jsou to baterie pro statický provoz. Koncové ceně pro automobilku 150 USD za kWh prostě v tuto chvíli nevěřím /zvlášť s battery managementem, menicem.../... Jsem momentálně přesvědčen, že ceny hybridů s bateriemi většima než 20 kWh jsou dotované..., Resp. Že se ty auta prodávají v zásadě s nulovou marži..., Že v takovém případě se ta cena baterie ve srovnání s konvenčním autem do té ceny uh neschova...
Ale ano, to je můj názor, který zde píšu jen z toho důvodu, že si myslim, že elektroauta ještě dlouho nebudou na stejné cenové úrovni jako konvenční auta, pokud vůbec někdy budou. Poklesu ceny baterie na desetinu dnešní ceny nevěřím. Ale jako nejsem ve vývoji, jen tonejaky pátek sledují /ale ano z pohledu FVE, ne aut./ Ale to si nemyslím, že je takový rozdíl, jak sem říkal navrhovali jsme již MW ulozny a jako nějaký rapidni pokles ceny za kWh zatím není. Ono taky cim větší baterie.tim zatím nižší účinnost. U těch opravdu velkych klesá účinnost nabíjení a vybíjení někde k 70%, zatímco ty malé Li-Pol mají třeba 98%. Mimochodem si ani neumím představit, že by v budoucnu mohly i ty nabíječky fungovat bez tady těch baterií, které vyrovnají nápory v místě odběru.
Tady jsou ceny baterií pro fve, např.
Jasně jsou to ceny prodejní, nákupní můžou být klidně o 30% níž, ale pořád jsou to baterie pro statický provoz. Koncové ceně pro automobilku 150 USD za kWh prostě v tuto chvíli nevěřím /zvlášť s battery managementem, menicem.../... Jsem momentálně přesvědčen, že ceny hybridů s bateriemi většima než 20 kWh jsou dotované..., Resp. Že se ty auta prodávají v zásadě s nulovou marži..., Že v takovém případě se ta cena baterie ve srovnání s konvenčním autem do té ceny uh neschova...
Ale ano, to je můj názor, který zde píšu jen z toho důvodu, že si myslim, že elektroauta ještě dlouho nebudou na stejné cenové úrovni jako konvenční auta, pokud vůbec někdy budou. Poklesu ceny baterie na desetinu dnešní ceny nevěřím. Ale jako nejsem ve vývoji, jen tonejaky pátek sledují /ale ano z pohledu FVE, ne aut./ Ale to si nemyslím, že je takový rozdíl, jak sem říkal navrhovali jsme již MW ulozny a jako nějaký rapidni pokles ceny za kWh zatím není. Ono taky cim větší baterie.tim zatím nižší účinnost. U těch opravdu velkych klesá účinnost nabíjení a vybíjení někde k 70%, zatímco ty malé Li-Pol mají třeba 98%. Mimochodem si ani neumím představit, že by v budoucnu mohly i ty nabíječky fungovat bez tady těch baterií, které vyrovnají nápory v místě odběru.
- maincoonsback
- Veterán
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků