Děkujeme, odcházíme

[beat]

Jak už jsem psal, závist je svinstvo...

Pacienti nejsou rukojní..bavíme se o nemocničních lékařích. Pacient jde do nemocnice, nikoli k lékaři. Nemá smlouvu s lékařem. A praktičtí lékaři v této akci nejsou(protože jen sedí, diagnostikují od dvěří, a mají několikanásobně vyšší plat oproti nemocničním lékařům - bez přesčasů a ze státních peněz).
Je věc nemocnice, zda dokáže udržet stejnou péči. Léka je jen zaměstnanec. On nemůže mít rukojmí. Pokud se po odchodu lékařů zhorší úroveň zdravotnictví, vina bude na straně nemocnic a jejich provozovatelů(fakutlní nemocnice = stát, zbytek = kraje).

Takže proč vám vlastně ta akce lékařů vadí? Jasně...jem zpět na začátku. Závost je svině. Základní plat lékaře v nemocnici(dlouholetého) je cca 24.000 hrubého(bez přesčasů). Pokud má 300 hodin přesčasů měsíčně, vyleze třeba i na 55.000(hrubého). Opravdu je co závidět?

Každý má právo na svůj názor. Mě akce lékařů nevadí. Jsou to prostě zaměstnanci bojující za svá práva. A peníze na jejich platy v systému jsou. Stačí jen se zdravotním systémem něco udělat. A to lékaři chtějí...oni vědí, že v systému jsou VELKÉ finanční rezervy.

[Major Kure]

Kdyz na vysocine odejde pulka doktoru, tak kdo na to doplati? Mne pride ze pacienti. Muzou za vzniklou situaci pacienti? Mne pride ze ne.

Opet se te ptam. Dostali lekari uz pridano? Je nutne v akci pokracovat, nebo by bylo lepsi vratit se do prace a hledat dalsi zdroje?

[Honza42]

Nikoliv, omyl. Klasickým způsobem boje za pracovní práva je stávka. Po desetiletích je jakž takž odladěno za jakých podmínek a jakým způsobem může nebo nemůže probíhat.
Tento pokus je něco jiného. Dle mého je to něco tragikomického a lékařů nedůstojného. A právní důsledky to bude mít pro lékaře nepříjemné, protože ochrana která je jinak poskytována stávkujícím se na ně nevztahuje.

Na druhou stranu 24.000Kč hrubého pro poctivě pracujícího lékaře na plný úvazek po atestaci je fakt málo (jestli v tom jsou všechny odměny...a tak). Souhlas. Sice tak stále patří mezi 20% nejlépe placených lidí ve státě, ale je to málo.

[Mr.Semtex]

Takže proč vám vlastně ta akce lékařů vadí? Jasně...jem zpět na začátku. Závost je svině. Základní plat lékaře v nemocnici(dlouholetého) je cca 24.000 hrubého(bez přesčasů). Pokud má 300 hodin přesčasů měsíčně, vyleze třeba i na 55.000(hrubého). Opravdu je co závidět?

Máš v tom trochu hokej. Na ty peníze si stěžují hlavně mladí doktoříci, bez praxe, bez atestace, bez jakýchkoliv zkušeností. A po pravdě oni opravdu nejsou zrovna použitelní jako lékaři, takže plat není zase tak nepřiměřený.

Nebo si snad pořád ještě někdo myslí, že vyleze ze školy a všude po něm radostně sáhnou a nabídnou mu rovnou nějaký nadstandardní plat. Takhle to nefunguje nikde, a nemyslím, že by to byla nějaká chyba..

Potom si ještě stěžují Ti, co nebudou spokojeni nikdy a nikde, defakto jediné s čím jsou spokojení je ten socialismus ve kterém pracují, ale to je na jiné povídání..

[Honza42]

Bohužel stále jsem se nedozvěděl, kolik bere průměrný nemocniční atestovaný lékař roční hrubou mzdu se všemi prémiemi a odměnami za běžný pracovní úvazek 8 hod denně. Kdykoliv přijde řeč na platy, tak obě strany mlží nebo přímo lžou.

[- doktor -]

honza: psal jsem tu někde na začátku plat bráchy na vinohradech - nechce se mi to hledat, ale má 3 atestace, 11 nebo 12 let praxe, 14 platová třída, hrubého tabulkový plat tuším 26 600,-, osobní ohodnocení kolem 5tisíc a příplatek za jip 300, takže hrubého měsíčně špičkového specialisty ve svém oboru je cca 32 tisíc, ročně tedy 380 tisíc hrubého.

[King of Potato People]

hele ať se to někam posune a to doslovně.

přispěju ti na jízdenku do Německa, čím víc takových *****ů bude v Německu tím lépe u nás.



beat jaká závist? Mě chceš rozesmát... jenom říkám, chci víc? Nehledám to ve státě a jdu si dělat na soukromo. všude to tak funguje, zdravotnictvím proteče takových peněz, že by to investory táhlo.
Jenže problém je, že pak by pan doktor nepracoval v pohodlíčku ve státním, v jistotě, ale že by po něm vedení za plýtvání, nezodpovědnost a ... šlo. Takže se řve o větší prachy, ale reálně nechtějí žádnou změnu, což je problém, protože zdravotnictví potřebuje změny zásadní.

edit: neznám snad jediného doktora, který by měl 60 a byl vyhozen, protože jeho práci by někdo zastal lépe, všude jinde to tak je... ale to by se jim zase šláplo na kuří vočičko.

[Major Kure]

honza: psal jsem tu někde na začátku plat bráchy na vinohradech - nechce se mi to hledat, ale má 3 atestace, 11 nebo 12 let praxe, 14 platová třída, hrubého tabulkový plat tuším 26 600,-, osobní ohodnocení kolem 5tisíc a příplatek za jip 300, takže hrubého měsíčně špičkového specialisty ve svém oboru je cca 32 tisíc, ročně tedy 380 tisíc hrubého.

A kolik dostane cisteho po vsech sluzbach, priplatcich, vedlejsich aktivitach?

[- doktor -]

žádný další příplatky nejsou, pouze služby, na kterou má zvláštní pracovní smlouvu - tím se obchází zákoník práce

[Major Kure]

Takze kolik ma prumerne mesicne pribude na ucte?

[CHiP]

Já mám průměrně už o víc než 1000 Kč čistého nižší výplatu než v roce 2007 a letos budou výplaty zase o něco nižší. Chtějí nám zakázat přesčasy a místo nás budou asi jezdit brigádníci za nižší plat

[Pajjoun]

Tak nevim na co čekáš. Dej výpověď a di jezdit do německa.

[Pickuper]

Nehledám to ve státě a jdu si dělat na soukromo. všude to tak funguje, zdravotnictvím proteče takových peněz, že by to investory táhlo.
Jenže problém je, že pak by pan doktor nepracoval v pohodlíčku ve státním, v jistotě, ale že by po něm vedení za plýtvání, nezodpovědnost a ... šlo.

pravda, pravda, pravda ..... tenhle rozdíl je krásně vidět například v jisté okresní nemocnici na oddělení dialýzy. Dnes ji provozuje firma Fresenius Medical Care a je z toho doslova fabrika na čištění krve. Tvrdej dvousměnnej provoz od 6:00 do 23:00. Všichni tam fachčej až se jim dělaj bubliny u nosu. Za dob, kdy provozovatelem byl špitál, tedy kraj,tam vládla pohodička, všichni se neustále poflakovali na balkóně s cigárkem a kafíčkem, dokonce i slunečníček si tam donesli. A překvapivě jsou tam teď všici z personálu náramně spokojení, čím to asi bude?

[Hyza]

tak tak tak

[- doktor -]

Nehledám to ve státě a jdu si dělat na soukromo. všude to tak funguje, zdravotnictvím proteče takových peněz, že by to investory táhlo.
Jenže problém je, že pak by pan doktor nepracoval v pohodlíčku ve státním, v jistotě, ale že by po něm vedení za plýtvání, nezodpovědnost a ... šlo. Takže se řve o větší prachy, ale reálně nechtějí žádnou změnu, což je problém, protože zdravotnictví potřebuje změny zásadní.

edit: neznám snad jediného doktora, který by měl 60 a byl vyhozen, protože jeho práci by někdo zastal lépe, všude jinde to tak je... ale to by se jim zase šláplo na kuří vočičko.

je vidět, že o tom víš úplný *****. Která nemocnice, soukromá, poskytuje špičkový platy na ARO? žádná, protože i nemocnice se soukromým vlastníkem okopírovaly platy v okolí. Dobře placená je pouze ambulantní složka, kde se dělají bazální výkony a když se něco posere, honem honem do nemocnice. A dobře placená je jenom proto, že každý pacient má např. při kardiologický kontrole udělaný echo za 1000,- kč, bez ohledu na to, zda ho potřebuje a zda to daný doktor umí. Protože s lidmi ve špitálu na špičkovým echo pracovišti komunikuji, tak vím, že cca 1/3 ech od ambulantních specialistů je úplně špatně, 1/3 sice dg. dobře problém, ale špatně ho změří a pouze 1/3 je použitelná. Špičková medicína se v čr nedělá v soukromý sféře, ale ve státních nemocnicích. Ale to ty jako blbej pacoš nejsi schopen posoudit - pacient posuzuje kvalitu léčby pouze podle hotelových služeb a jednání s pacientem. Proto taky zkušení lidé se nechávají léčit tam, kde se léčí doktoři
Soukromé špitály zvednou plat jedině tehdy, když se zvedne plat v dominantním veřejném sektoru.
A že doktora nikde nevyhodí a nenahradí? ano, protože už teď je doktor nedostatkové zboží. a bude hůř