Simulace uzávěrky diferenciálu

Motory, převodovky, oleje, servis a další

Moderátor: Moderátoři AutoRevue.cz

Odeslat příspěvekod 4x110mm 2. 8. 2011 21:20

Jen počkej, až budeš stát levým předním a pravým zadním na ledě :D
Jsem ortodoxní, uvědomělý, osvícený a bravurní cyklista a za to byste mi měli tleskat O:-)
4x110mm
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kokosacek 2. 8. 2011 22:09

Jj,to budu v *****,o tom zadna :-)
I was there when they landed on the moon,in a studio in Kentucky in June.
I've got Kennedy's brain in a jar,If you knew what I knew, you wouldn't laugh so hard.
Kokosacek
Nováček
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Vana666 2. 8. 2011 22:24

antek II píše:Poměr kroutícího momentu na jednotlivé výstupní hřídele při zařazení uzávěrky se právě v tomto okamžiku ruší a obě se defakto tváří jako jedna hřídel a vůbec nezáleží jaké je zatížení na koncích, tedy odporu kol.

nechceš mi doufám tvrdit že kolo bez adheze bude v takovém případě zabírat úplně stejnou silou (tedy že vyvolá stejnou tažnou sílu) jako protější kolo stojící na pevném podkladu

4x110mm píše:Jen počkej, až budeš stát levým předním a pravým zadním na ledě :D

no co, úplně v pohodě se rozjede
Vana666
Servismen
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Captain Slow 2. 8. 2011 22:30

ESP totiž přibrzdí volná kola a už se jede :D
Captain Slow
VIP moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod 4x110mm 2. 8. 2011 23:32

vana: tak já bych čekal, že (bez nějakejch udělátek viz Captain Slow) se ty 2 ledová kola budou protáčet a zbylá stát. Vycházím z toho, že bývá všude otevřenej na normálních autech...
Jsem ortodoxní, uvědomělý, osvícený a bravurní cyklista a za to byste mi měli tleskat O:-)
4x110mm
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Vana666 2. 8. 2011 23:36

440mm: teoreticky máš samzřejmě pravdu
v praxi ovšem mají čtyři poháněná kola tak velkoý účinek, že i když jsou na ledě všechny, auto se v pohodě rozjede
Naposledy upravil Vana666 dne 2. 8. 2011 23:37, celkově upraveno 1
Vana666
Servismen
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MELLO 2. 8. 2011 23:37

A o tom presne 4x4 je
MELLO
MELLO
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod antek II 3. 8. 2011 00:16

Vana666 píše:
antek II píše:Poměr kroutícího momentu na jednotlivé výstupní hřídele při zařazení uzávěrky se právě v tomto okamžiku ruší a obě se defakto tváří jako jedna hřídel a vůbec nezáleží jaké je zatížení na koncích, tedy odporu kol.

nechceš mi doufám tvrdit že kolo bez adheze bude v takovém případě zabírat úplně stejnou silou (tedy že vyvolá stejnou tažnou sílu) jako protější kolo stojící na pevném podkladu

Tak to ani ve snu
antek II
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Vana666 3. 8. 2011 06:38

antek: v tom případě musíš připustit, že mám pravdu a že moment je uzavřeným diferenciálem (a stejně tak i pevnou hřídelí) pasivně rozdělován, a to podle aktuálních odporů (sil) na jednotlivých kolech.
Protože moment je součin ramene a síly, rameno je poloměr kola (konstanta), tj. moment je přímo úměrný tažné síle kola.

Pochopitelně vše za ustálených otáček ať do toho nemusíme ještě strkat setrvačnost
Vana666
Servismen
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kokosacek 3. 8. 2011 06:43

Tak SX4 ESP ani EDS nema,presto bych rekl po 1,5 zimne co ji mame,ze taha slusne,jak na snehu,tak na zledovatelem povrchu,nicmene, ani ja,ani zena nejsme zadni extremiste,takze to do nejakych krajnich mezi netlacime. Snazim se vzdy najit stopu,aby meli vsechny kola co nejrovnomejsi poklad a s novyma zimnima gumama nas to zatim nenechalo nikde stat (ani tam kde FWD s retezama staly podel cesty a roztlaceli vozy).
OII s H2 mam jako sluzebni delsi dobu a tam by asi EDS pomohlo ikdyz by kola stala krizem na ledu,ale vyzkousene to nemam. Viz. vyse, i s timto pripojiterlnym pohonem se snazim jezdit tak,abych pokud mozno nemusel s lopatou do snehu, a zena nebo deti se mi smali, ze jsem precenil schopnosti vozu. Toz asi tak.
I was there when they landed on the moon,in a studio in Kentucky in June.
I've got Kennedy's brain in a jar,If you knew what I knew, you wouldn't laugh so hard.
Kokosacek
Nováček
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod antek II 3. 8. 2011 14:32

Vana, opět musím jemně nesouhlasit.Kroutící moment od vstupní hřídele podle mne rodělit nejde (uzavřený dif), o čem se zde dohadujeme tj."aktuální odpor (sil) na jednotlivých kolech" by jsme měli spíše nazvat záběrový moment jednotlivého kola, v tom případě s tebou souhlasím.
antek II
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Vana666 3. 8. 2011 15:34

antek: ale přece ty "záběrové momenty jednotlivých kol" jsou přesně ty momenty co nás zajímají, co způsobují tažnou sílu jednotlivých kol a hýbou autem. A protože jejich součet se rovná vstupnímu momentu působícímu od převodovky (přes stálý převod) tak je logické že se vstupní moment na tyhle dva dílčí záběrové momenty rozděluje.

U otevřeného diferenciálu se dělí v poměru 50:50, u zavřeného poměr neustále ve velkém rozsahu kolísá, klidně až do oblasti záporných čísel např -30 : 130 dle okamžitých podmínek každého kola.

Tj. rozděluje se, i když ne aktivně zásluhou difu ale jen pasivně

EDIT: úplně analogicky, kdybys na hák zavěsil dvě závaží, tak celková tažná síla háku se bude taky dělit na dvě dílčí síly obou závaží (podle jejich hmotnosti) a jejich součet také bude celková síla.
u zavřeného diferenciálu nebo pevné hřídele je to stejné, jen působící síla není přímočará ale otáčivá
Vana666
Servismen
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kokosacek 4. 8. 2011 10:29

Kdyz uz jsme probrali simulaci, mohl by nekdo hodit praktickou zkusenost s EDS u VW nebo TCS u Fordu v porovnani s rekneme tim priraditelnym pohonem 4x4. Jel jsem na snehu s fabkou a OI s ASR a ten system mi neprisel nijak zvlast efektivni, s autem FWD s nejakou formou EDS jsem na snehu nejel. Pomuze to dost/stredne/malo/vubec ? Na povrchu se stejnou adhezi obou kol (tj. ujety snih, led atd), to asi nema zvlastni efekt. Spis, kdyz se jedno kolo opravdu dostane na led.
Ted jsem jel s SX4 pres jeden kopec, uzkou lesni asfaltkou, musely se vyhnout 2 auta. Predemnou jela nejaka mazda6 (odhadem 2005+) a musela jednim kolem do prikopy na mokrou travu,zastavila a uz to nedala. Musela couvnout zpet na cestu. Ja s SX4 jsem mel obe kola na trave v prikope, citil jsem, ze se mirne protaci,ale rozjel jsem se bez nejmensich problemu i bez EDS.
I was there when they landed on the moon,in a studio in Kentucky in June.
I've got Kennedy's brain in a jar,If you knew what I knew, you wouldn't laugh so hard.
Kokosacek
Nováček
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Vana666 4. 8. 2011 10:32

dyť jsi tu praktickou zkušenost sám zrovna popsal
EDS u 4x2 je sice fajn, ale 4x4 je minimálně o level výš i bez EDS
Vana666
Servismen
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kokosacek 4. 8. 2011 12:03

Ja nevim, jestli ta mazda6 mela EDS ci neco jineho, proste to nedala. Stal jsem za ni, nevidel jsem na kola,takze nevim, zda-li zasahla elektronika.
I was there when they landed on the moon,in a studio in Kentucky in June.
I've got Kennedy's brain in a jar,If you knew what I knew, you wouldn't laugh so hard.
Kokosacek
Nováček
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků